Sprachfragen

Czy warto zamieniac drobne na drobniejsze

vor 13 JahrenLetzte Aktivität: vor 9 Jahren

Z uwielbieniem czytam Wasze pytania super pytan9ia i jeszcze bardziej super odpowiedzi jest silna grupa ktora zna angielski od podszewki chyle czola tez tak bym chciala ale poki co nasi tutorowi odpowiadajacy robia super robote ale w Anglii nie tr\zeba mowic tak jak tlumaczy to Biberry Quantum albo ludzie z tutora gdzie mieszkasz tak mowisz.Ja tego nie akceptuje i nie pytajcie gdzie postawic przecinek ale dla zadajacego takie pytanie proonuje spotkanie po jakims czasie za granica.Powodzwenia

ipon

Debütantin

drumstick - Proponuję dać dla ipon punkty - wsadził kij w mrowisko i zrobiło się ciekawie! - vor 13 Jahren

Kaufen Sie den Zugriff, um einen Kommentar hinzuzufügen.

Antworten: 15

Stimmen

älteste zuerst

Aktivität

Przecież nie wszyscy mają albo będą mieć takie same doświadczenia życiowe.
Może ten, kto zadał takie pytanie będzie kiedyś zdawać egzamin z angielskiego, i będzie ważne, gdzie ma postawić przecinek. Może będzie pisać w tym języku. Albo jest dociekliwy i po prostu chce wiedzieć.

esterka

Debütantin

vor 13 Jahren

Kaufen Sie den Zugriff, um einen Kommentar hinzuzufügen.

Zgadzam się z Esterką, ludzie mają różne cele ucząc się języka obcego i najczęściej zmieniają się one ze stopniem jego znajomości.
Ale rozumiem też Twoje wątpliwości i też uważam, że w języku najważniejsza jest umiejętność komunikacji. Skąd się bierze ten nasz pęd do nauki reguł gramatyki? Moim zdaniem jest to wina naszego systemu edukacji, który z małych dzieci próbuje zrobić filologów i karze je za najmniejszy błąd. Po prostu tak nas ukształtowano.

piter_c

Debütant

vor 13 Jahren

Kaufen Sie den Zugriff, um einen Kommentar hinzuzufügen.

+10

Pamiętaj ipon, że są tutaj osoby, które chcą się nauczyć poprawnego języka zarówno mówionego i pisanego.
Oczywiście są tacy, których zadowala znajomość angielskiego na poziomie "komunikatywnym" cokolwiek miałoby to oznaczać ale pamiętaj, że trzeba czasami w pracy coś napisać, wysłać e-mail czy porozmawiać na pewne trudne tematy (i to rzeczowo).

Podstawową kwestią (nie tylko za granicą) jest posiadanie... nie,nie,nie o pracy piszę ale o mieszkaniu/domu/pokoju.
Wynajmując legalnie lokum w UK trzeba mieć umowę a ta jest po angielsku i jest to ciężki kawałek chleba do strawienia.
By ją zrozumieć a trzeba! ją zrozumieć wymagana jest bardzo dobra znajomość języka.
Nie znamy angielskiego - idziemy po pomoc, proste.
Kto mieszkał tu jakiś czas to wie jak można źle trafić z właścicielem i jakie są tego później konsekwencje...

Znajomość poprawnego języka przyda się zawsze w urzędach/firmach przy staraniu się o Council Tax, Tax return, benefits, car insurance etc.
W przeciwnym razie jesteśmy skazani na innych, którzy są w stanie sprostać tym zadaniom.
Przykłady mogę mnożyć i mnożyć, sam występowałem w takiej roli pomagając znajomym i nie było to kilka czy kilkanaście razy.

Nie można języka traktować tylko jako narzędzia do podstawowej komunikacji.
Śmiem twierdzić, że do zupełnych banałów jak kupowanie bananów na targu czy doładowanie telefonu u hindusa język angielski jest zupełnie zbędny i mam na poparcie tej tezy nie tylko wyjaśnienie ale również spory bagaż zaobserwowanych sytuacji tu w UK.

Spore znaczenie ma również praca jaką się wykonuje.
Często jest wymagana biegła znajomość języka nie tylko ogólnego lecz również żargonu zawodowego.
Takim osobom nie można zarzucać, że troszczą się o nieistotne detale bo nie jest to prawdą.

Wyobraź sobie, że idziesz w Polsce do szpitala i lekarz, który przyjmuje nie potrafi mówić w naszym języku.
Oczywiście teraz powiesz, że by nie dostał u nas pracy, bądź powinien zapisać się na kurs, który umożliwiłby mu zaistnienie w swoim zawodzie za granicą. Dokładnie taka sytuacje mamy w krajach anglojęzycznych wśród nie tylko Polaków ale wszystkich dla których angielski nie jest językiem ojczystym.

To tyle w skrócie.

Podstawową kwestią (nie tylko za granicą) jest posiadanie... nie,nie,nie o pracy piszę ale o mieszkaniu/domu/pokoju.
Wynajmując legalnie lokum w UK trzeba mieć umowę a ta jest po angielsku i jest to ciężki kawałek chleba do strawienia.
By ją zrozumieć a trzeba! ją zrozumieć wymagana jest bardzo dobra znajomość języka.
Nie znamy angielskiego - idziemy po pomoc, proste.
Kto mieszkał tu jakiś czas to wie jak można źle trafić z właścicielem i jakie są tego później konsekwencje...

Znajomość poprawnego języka przyda się zawsze w  urzędach/firmach przy staraniu się o Council Tax, Tax return, benefits, car insurance etc.
W przeciwnym razie jesteśmy skazani na innych, którzy są w stanie sprostać tym zadaniom.
Przykłady mogę mnożyć i mnożyć, sam występowałem w takiej roli pomagając znajomym i nie było to kilka czy kilkanaście razy.

Nie można języka traktować tylko jako narzędzia do podstawowej komunikacji.
Śmiem twierdzić, że do zupełnych banałów jak kupowanie bananów na targu czy doładowanie telefonu u hindusa język angielski jest zupełnie zbędny i mam na poparcie tej tezy nie tylko wyjaśnienie ale również spory bagaż zaobserwowanych sytuacji tu w UK.

Spore znaczenie ma również praca jaką się wykonuje.
Często jest wymagana biegła znajomość języka nie tylko ogólnego lecz również żargonu zawodowego.
Takim osobom nie można zarzucać, że troszczą się o nieistotne detale bo nie jest to prawdą.

Wyobraź sobie, że idziesz w Polsce do szpitala i lekarz, który przyjmuje nie potrafi mówić w naszym języku.
Oczywiście teraz powiesz, że by nie dostał u nas pracy, bądź powinien zapisać się na kurs, który umożliwiłby mu zaistnienie w swoim zawodzie za granicą. Dokładnie taka sytuacje mamy w krajach anglojęzycznych wśród nie tylko Polaków ale wszystkich dla których angielski nie jest językiem ojczystym.

To tyle w skrócie.

quantum137

Debütant

vor 13 Jahrengeändert: vor 13 Jahren

TopMan - Masz racje.
Im lepsza jest Nasza znajomosc jezyka obcego tym pewniej sie czujemy w danym kraju, mamy zatem i wieksze mozliwosci.
Uwazam, ze lepiej radzic sobie samemu niz byc zdanym na czyjas laske.
Niestety nauka jezyka obcego to spore poswiecenie, a czy warto...niech kazdy odpowie sobie sam.

- vor 13 Jahren geändert: vor 13 Jahren

ipon - Qantum aby wynajac mieszkanie w Anglii potrzebne sa pieniadze a nie umowy nigdy nie mialam zadnej umowy do podpisania a teraz od 2 lat mieszkam w domu cansiloskim dostalam od miasta po 5 latach moge kupic za grosze i tez nie musialam znac miejsca przecinka w zdaniu dogadalam sie tutor byl przydatny wiec nie wstawiaj mi tanich kawalkow co to musze wiedziec bo ja wiem a Ty sorry kreujesz jakas wirtualna rzeczywistosc - vor 13 Jahren

-1

quantum137 - ipon bez urazy ale przy MILIONIE powtórzonych słów powinnaś wiedzieć jak się pisze mieszkanie komunalne i nie jest to "domu cansiloskim".

I jeszcze jedno dlaczego jesteś taka kąśliwa gdy napisałem Tobie spokojnie i rzeczowo co na ten temat myślę...?

Twoja ignorancja językowa sięga szczytów ipon wiesz? Zwłaszcza, że potwierdza to moją tezę o której Tobie piałem, że tyle powtórek dziennie to nabijanie licznika a nie nauka.
To co piszesz jest tego dowodem! - vor 13 Jahren geändert: vor 13 Jahren

Brys - quantum zgadzam sie z Toba ze gramatyka w j. angielskim jest bardzo wazna i te znaki interpunkcyjne rowniez. Kazdy z nas potrafi sie komunikowac w tym jezyku ale nie kazdy z nas robi to poprawnie gramatycznie ja do tej pory mam problemy i sie tego wstydze.Dlatego warto zaglebiac sie w ten jezyk i poznawac go od a-z.Jak mowi moj wujek zeby sie nauczyc b. dobrze angielskiego moze nam nie starczyc zycia.pozdrowienia - vor 13 Jahren geändert: vor 13 Jahren

quantum137 - Brys, ważne by się nie poddawać i podążać właściwą drogą pamiętając jednak, że nie każda droga prowadzi do sukcesu.
Mam nadzieję, że każdy uważny uczeń na e-tutor to wie.
Oczywiście nie można tez przesadzać, każda skrajność jest moim zdaniem zła. Jednakże skłaniałbym się ku nauce poprawnego języka a nie ku języku podwórkowemu, mimo że ten drugi zdaje się być często bardziej atrakcyjny.
Pozdrówka. - vor 13 Jahren geändert: vor 13 Jahren

absolwentka - Zgadzam się z powyższym! Nie jestem zwolennikiem "bylejakości". Zawsze się staram wszystko robić jak najlepiej potrafię. Oczywiście, każdy z nas ma wybór i życzę, abyśmy go nigdy nie żałowali;) Pozdrawiam i życzę owocnej nauki;) - vor 13 Jahren

Kaufen Sie den Zugriff, um einen Kommentar hinzuzufügen.

Dla mnie przecinki i cała część gramatyczna jest bardzo ważna. W firmie muszę odpowiadać na anglojęzyczne maile i nigdy nie spotkałam się z dialektem, mimo, że kilka razy dziennie muszę rozmawiać z zagranicznymi firmami. Oczywiście czasami jest tak, że ktoś mówi po angielsku bardzo słabo, lub pisze maile z błędami, ale jest to jednak angielski jakiego uczę się na etutor. Pracuję w Polsce tu mam rodzinę i tu jestem szczęśliwa,nie mam zamiaru wyjeżdżać, więc taki angielski mi wystarcza.

P	p-o-l-a Debütantin

vor 13 Jahrengeändert: vor 13 Jahren

jerzy_pozoga - Witaj p-o-l-a- Jestem ZA dobrą gramatyką.
I jestem wdzięczny Pani Ewie za krytykę w pracach z powodu braku przecinków,zaimków, przedimków...itp. Powtórki dobre !
Polska podoba mi się...śnieżki zimową porą a potem kwiatki wiosenne...
Ale za granicę pojadę aby KASA na stare lata wystarczyła.
Pozdrawiam-jkp - vor 13 Jahren geändert: vor 13 Jahren

p-o-l-a - Jerzy jadąc za granicę dodatkowo zwiedzisz trochę świata i będzie co wnukom opowiadać :) - vor 13 Jahren geändert: vor 13 Jahren

quantum137 - wnukom...pola:) - vor 13 Jahren

p-o-l-a - Quantum Ty to wszystko zauważysz. Dzięki:) - vor 13 Jahren

quantum137 - Don't mention it:) - vor 13 Jahren

Kaufen Sie den Zugriff, um einen Kommentar hinzuzufügen.

Piszac powyzsze chcialam uspokoic pytajacych nie kazdy zdaje egzaminy i musi wazyc na przecinki.zdajacy w Anglii egzaminy maja duzo latwiej bo tu poziom nauczania jest znacznie nizszy niz w Polsce.piszac mojego posta myslalam o Polakach,ktorzy nawet jak nie wiedza gdzie postawic przecinek to niech sie nie lamia bo Anglicy np sa bardzo tolerancyjni i na te przecinki wogole nie zwracaja uwagi.Moj przekaz byl taki niewazne czy znasz 16 czasow i niewazne czy znasz miejsce przecinka zapamietaj jedno najwazniejsze jak sie otworzysz na mowienie to mow bedziesz juz mial tak duzy zasob slow,ze nawet jak cos chlapniesz nie tak to za chwile to wylowisz.Tyle wyjasnien ode mnie moim akademickim interlokutorom

ipon

Debütantin

vor 13 Jahrengeändert: vor 13 Jahren

jerzy_pozoga - Witaj ipon-
----------------------
PUNKT PATRZENIA zależy od MIEJSCA SIEDZENIA.
Uczyłem się na kursie AEng. (Diplomatic), tam każdy mały znaczek ma istotne ważne znaczenie w zdaniu.
Niezmiernie ważny jest również dobór słów.
Dlatego TU jestem i zakuwam podstawy gramatyki do pamięci. W rozmowie potocznej łatwo rozpoznać poziom rozmówcy: Harvard vs. Secondary School. A kariera twoja? Praca w ZARZĄDZIE albo USŁUGI.
Pozdrawiam-jkp - vor 13 Jahren geändert: vor 13 Jahren

esterka - Ipon, zakładka "Pytania" jest po to, być pytać i wyjaśniać wątpliwości. Jeżeli będziemy komentować zasadność tych pytań, osoby mniej odważne nie ośmielą się o nic zapytać.
Uczą się tu różni ludzie - wielu z nas nie mieszka w Anglii i nie zamierza tam emigrować. Niektórzy odnoszą się inaczej do nauki i używania języka niż Ty i wybierają inną metodę. Każda z metod - Twoja i te pozostałe - zasługuje na tolerancję. - vor 13 Jahren geändert: vor 13 Jahren

drumstick - Popieram Esterkę! Nie ma złych pytań (tak jak nie ma brzydkich kobiet). Ja odważyłem się zadawać pytania rozpoczynając naukę na eTutor - wydawały mi się naiwne, ale nie mogłem sobie poradzić sam i tylko dzięki WIELKIEJ ZYCZLIWOŚCI innych osób szybko zorientowałem się, jak korzystać z eTutora.
I ten styl życzliwości obserwuję też na innych forach.
PS. I thank all of you for inspiration, good words, kindliness... You showed me what it means to be a true human being. - vor 13 Jahren geändert: vor 13 Jahren

p-o-l-a - Ipon Twoje pytania prowokują, ja to lubię :) Jest ciekawiej. - vor 13 Jahren geändert: vor 13 Jahren

Kaufen Sie den Zugriff, um einen Kommentar hinzuzufügen.

+10

Ipon,
Troche nie rozumiem Twojej kolejnej prowokacji.
Nie interesuje Cie poprawna nauka jezyka angielskiego- FINE.
Z Naszym rodzimym jezykiem (jak widac po Twoich postach) masz rownie wielkie problemy, mimo to jednak jakos funkcjonujesz.
Skoro to Ci wystarczy...
Nie krytykuj osob, ktore w przeciwienstwie do Ciebie sa ambitni.
Nie dla kazdego mieszkanie socjalne i praca za najnizsza krajowa jest szczytem marzen, zwlaszcza poza granicami wlasnego kraju.
Zapewne nie jestem tak oddany jezykowi angielskiemu jak quantum137, ale doskonale rozumiem tego Pana.
Czasem moze zbyt duza wage przywiazujemy do szczegolow, zagadnien mniej istotnych
> Po prostu tak nas ukształtowano.
To dzieki ludziom takim jak quantum137 w koncu mamy szanse byc postrzegani nie jako tania sila robocza, a jako wysokiej klasy specjalisci nie tylko odbiegajacy swoimi umiejetnosciami od np.Brytyjczykow lecz wrecz ich przewyzszajac.
Jedyne co nas tak naprawde ogranicza i rozni to bariera jezykowa, ktora mozna spokojnie pokonac.
Trzeba spelnic tylko jeden warunek chciec.

Kazdego dnia wstydze sie za swoich rodakow emigrantow, na szczescie nie musze juz wstydzic sie za siebie.
Pozdrawiam,

Ipon,
Troche nie rozumiem Twojej kolejnej prowokacji.
Nie interesuje Cie poprawna nauka jezyka angielskiego- FINE.
Z Naszym rodzimym jezykiem (jak widac po Twoich postach) masz rownie wielkie problemy, mimo to jednak **jakos** funkcjonujesz.
Skoro to Ci wystarczy...
Nie krytykuj osob, ktore w przeciwienstwie do Ciebie sa ambitni.
Nie dla kazdego mieszkanie socjalne i praca za najnizsza krajowa jest szczytem marzen, zwlaszcza poza granicami wlasnego kraju.
Zapewne nie jestem tak oddany jezykowi angielskiemu jak quantum137, ale doskonale rozumiem tego Pana.
Czasem moze zbyt duza wage przywiazujemy do szczegolow, zagadnien mniej istotnych 
> Po prostu tak nas ukształtowano.
To dzieki ludziom takim jak quantum137 w koncu mamy szanse byc postrzegani nie jako tania sila robocza, a jako wysokiej klasy specjalisci nie tylko odbiegajacy swoimi umiejetnosciami od np.Brytyjczykow lecz wrecz ich przewyzszajac.
Jedyne co nas tak naprawde ogranicza i rozni to bariera jezykowa, ktora mozna spokojnie pokonac.
Trzeba spelnic tylko jeden warunek **chciec**.

Kazdego dnia wstydze sie za swoich rodakow emigrantow, na szczescie nie musze juz wstydzic sie za siebie.
Pozdrawiam,

TopMan

Debütant

vor 13 Jahrengeändert: vor 13 Jahren

quantum137 - Miło mi, że nie jestem osamotnionym w poglądach jakie reprezentuję. Trudno mi zrozumieć osoby chcące za wszelką cenę pokazać się będąc jednocześnie opornym na merytoryczna dyskusję.
PS. Wystarczy, że napiszesz Rafał/quantum137 :)

Wichrzycielstwu i bezkrytycznemu spojrzeniu na naukę (nie tylko języka) mówię stanowcze NIE.
Pozdrówka! - vor 13 Jahren geändert: vor 13 Jahren

+12

Marzyciel - Aye, TopMan's right, there.
Learning English should be taken with care.

hehe, do not listen to Ipon, she can't see the forest for the trees... - vor 13 Jahren geändert: vor 13 Jahren

quantum137 - Chyba zjadłeś "to" bo znaczenie bez niego ulega zmianie i to znacznej...;) - vor 13 Jahren

Marzyciel - Aaaa tak ;D haha - vor 13 Jahren

quantum137 - Spoko luzik :D - vor 13 Jahren

ipon - TopMan czegos nie rozumiesz nie ma bariery jezykowej bo zawsze mozemy sie porozumiec nawet nie znajac jezyka.Gorsze jest to co Ty wyprawiasz mam latke od Ciebie niegramotnej niepismiennej i co tam jeszcze sobie zyczysz.Super TopMan naprawde bez tego Top pewnie bys tego nie napisal - vor 13 Jahren geändert: vor 13 Jahren

quantum137 - > Gorsze jest to cio Ty wyprawiasz mam latke od Ciebie niegramotnej niepismiennej i co tam jeszcze sobie zyczysz.

Z ręką na sercu nie rozumiem co to oznacza.
- vor 13 Jahren geändert: vor 13 Jahren

ipon - Quantum z reka na sercu czekasz na ciekawsze pytania pozdro - vor 13 Jahren

Kaufen Sie den Zugriff, um einen Kommentar hinzuzufügen.

ipon
Moj przekaz byl taki niewazne czy znasz 16 czasow i niewazne czy znasz miejsce przecinka zapamietaj jedno najwazniejsze jak sie otworzysz na mowienie to mow bedziesz juz mial tak duzy zasob slow,ze nawet jak cos chlapniesz nie tak to za chwile to wylowisz.

Przeczytaj sobie to:
Anglicy nie rozumieją angielskiego…
http://engleash.net/anglicy-nie-rozumieja-angielskiego

Brytyjczycy znają angielski gorzej niż inni Europejczycy.
Brakuje dla nich miejsc na studiach.
http://natablicy.pl/brytyjczycy-znaja-angielski-gorzej-niz-inni-europejczycy-brakuje-dla-nich-miejsc-na-studiach,artykul.html?material_id=4dfef597b564dafd3e000000&m4c3b05065a0aba715d020000-komentarz-strona=1&m4c3b05065a0aba715d020000-komentarz-sort=desc

Proszę przeczytaj ze zrozumieniem i wyciągnij wnioski.

Dodatkowo jeśli to co piszesz jest prawdą, (poziom edukacji w UK jest niższy niż w Polsce) to dobitnie świadczy o poziomie językowym przeciętnego Brytyjczyka w świetle faktów przedstawionych w tych artykułach.

Oxford, Cambridge - rozumiem, że to wyjątki...

[quote]
**ipon**
Moj przekaz byl taki niewazne czy znasz 16 czasow i niewazne czy znasz miejsce przecinka zapamietaj jedno najwazniejsze jak sie otworzysz na mowienie to mow bedziesz juz mial tak duzy zasob slow,ze nawet jak cos chlapniesz nie tak to za chwile to wylowisz.
[/quote]

Przeczytaj sobie to:
**Anglicy nie rozumieją angielskiego…**
http://engleash.net/anglicy-nie-rozumieja-angielskiego

**Brytyjczycy znają angielski gorzej niż inni Europejczycy.**
**Brakuje dla nich miejsc na studiach.**
http://natablicy.pl/brytyjczycy-znaja-angielski-gorzej-niz-inni-europejczycy-brakuje-dla-nich-miejsc-na-studiach,artykul.html?material_id=4dfef597b564dafd3e000000&m4c3b05065a0aba715d020000-komentarz-strona=1&m4c3b05065a0aba715d020000-komentarz-sort=desc

Proszę przeczytaj ze zrozumieniem i wyciągnij wnioski.

Dodatkowo jeśli to co piszesz jest prawdą, (poziom edukacji w UK jest niższy niż w Polsce) to **dobitnie** świadczy o poziomie językowym przeciętnego Brytyjczyka w świetle faktów przedstawionych w tych artykułach.

Oxford, Cambridge - rozumiem, że to wyjątki...

quantum137

Debütant

vor 13 Jahrengeändert: vor 13 Jahren

jerzy_pozoga - Witaj quantum137-A ja bardzo tobie dziękuję. DOBRE.
-------------------------------------------------
Za tydzień mam egzaminy. Prawie wszystko przeczytałem.
Pozdrawiam- jkp. - vor 13 Jahren

quantum137 - Cieszę się, że przyda się Tobie i mam nadzieję innym.
Wydaje mi się, że warto czasami się zatrzymać i spojrzeć na pewne kwestie z oddali (jako obserwatorzy a nie uczestnicy).
Pozdrówka! - vor 13 Jahren

Kaufen Sie den Zugriff, um einen Kommentar hinzuzufügen.

Tak, żeby uporządkować to co myślę, bo jest to tylko drobna różnica zdań a nie spór. Po prostu, każdy pisze tu na podstawie swoich doświadczeń i ja to tym razem wyraźnie zaakcentuję.
1. Ja uczę się gramatyki i jestem wdzięczny osobom, które udzielają odpowiedzi tu na forum, bo jest to świetny sposób na przypomnienie, czy uzupełnienie wiedzy. Jest to nb. jeden z ważniejszych elementów, który zadecydował o wyborze etutora.
2. Ja uczę się gramatyki i wszelkie szczegóły są dla mnie ważne, bo na moim poziomie jest to jeden z ważniejszych czynników wpływających na jakość mojego języka.

ale z drugiej strony:
3. 11 lat temu zdałem FCE znając gramatykę bardzo słabo tzn. przynajmniej nie potrafiłem ponazywać i wytłumaczyć pewnych zagadnień, struktur gramatycznych, ale potrafiłem je poprawnie używać (byłem w znacznym stopniu samoukiem).
4. Uważam, że do poziomu intermediate gramatyka angielska jest najmniej ważna, a najważniejsza jest znajomość najczęściej używanych słów i zwrotów.
5. Niestety znam ludzi w Polsce, którzy znają gramatykę nie gorzej niż ja, a kiedy w słuchawce telefonu usłyszą język angielski panicznie szukają kogoś, kto może przejąć rozmowę. To jest właśnie pokłosie naszego systemu edukacji. Bywam też czasem na rozmowach kwalifikacyjnych przy przyjmowaniu do pracy inżynierów w naszej firmie. Jest ciężko znaleźć człowieka z dobrym poziomem komunikatywnym języka, a testy gramatyczne piszą nieźle.

ale z drugiej strony: 
3. 11 lat temu zdałem FCE znając gramatykę bardzo słabo tzn. przynajmniej nie potrafiłem ponazywać i wytłumaczyć pewnych zagadnień, struktur gramatycznych, ale potrafiłem je poprawnie używać (byłem w znacznym stopniu samoukiem).
4. Uważam, że do poziomu intermediate gramatyka angielska jest najmniej ważna, a najważniejsza jest znajomość najczęściej używanych słów i zwrotów.
5. Niestety znam ludzi w Polsce, którzy znają gramatykę nie gorzej niż ja, a kiedy w słuchawce telefonu usłyszą język angielski panicznie szukają kogoś, kto może przejąć rozmowę. To jest właśnie pokłosie naszego systemu edukacji. Bywam też czasem na rozmowach kwalifikacyjnych przy przyjmowaniu do pracy inżynierów w naszej firmie. Jest ciężko znaleźć człowieka z dobrym poziomem komunikatywnym języka, a testy gramatyczne piszą nieźle.

piter_c

Debütant

vor 13 Jahrengeändert: vor 13 Jahren

TopMan - > a testy gramatyczne piszą nieźle.
Teoria i praktyka to juz 2 rozne kwestie :)

- vor 13 Jahren

p-o-l-a - Zgadzam się. Uczyć trzeba się całościowo. - vor 13 Jahren

Pmaker - hej mam pytanie i sam nie wiem czy piter to przeczytasz :) ale PW nie umie tutaj wyslac do ciebie^^

Pytanie za 100 pkt, pewnie banalne , ale >>JAK ZACZĄĆ MÓWIĆ PO ANGIELSKU?? nie umie, przelamac tege leku i czesto poprostu glupieje a coraz bardziej chce to przezwyciezyc, czy macie jakies porady jak to uczynic>>

sry za brak polskich literek
pozdr - vor 13 Jahren

TLK - -:)-:)-:)-:)-:)
- vor 13 Jahren

drumstick - Powtarzaj to, co mówią inni, np. za lektorem. Słuchaj, jak mówią inni. I po prostu mów sobie na głos. Np. pojedyncze słowa - nazywaj rzeczy, zdarzenia, uczucia - prostymi łowami, na głos, nawet do siebie. Jak dziecko, gdy uczy się mówić. Be be,.. . To działa. - vor 13 Jahren

Kaufen Sie den Zugriff, um einen Kommentar hinzuzufügen.

Gramatyki i ortografii uczy się na całym świecie - a czy jest to dobra metoda, to inna sprawa. Wypracowano metody nauki opart tylko o słuchanie - obserwując, że tak uczą się dzieci języka - i w krótkim czasie są native speakers. Jadnak i dzieci idąc do szkoły uczą się gramatyki, ortografii - aby być biegłymi w piśmie, nie tylko w mowie. W starożytnym Egipcie czy Mezopotamii osiągnięcie sztuki pisania dawało wysoki status społeczny. Podobnie w średniowiecznej Europie. Ale tylko nieliczni mogli to osiągnąć. Teraz wykształcenie jest tańsze, dostępne dla każdego. Można korzystać, ale nie ma przymusu. To be or not to be an educated man? It's a question! Make your own choice.
PS.
Look at
http://learnrealenglish.com/teacher

http://learnrealenglish.com/AudioVideo/intros/AJ_Intro.pdf

"They thought they were advanced. They had very good test scores...They would go to a party with Americans. They could not understand the people at the party. And then, wow, they would get so upset…"

drumstick

Debütant

vor 13 Jahrengeändert: vor 13 Jahren

Kaufen Sie den Zugriff, um einen Kommentar hinzuzufügen.

@drumstick
Tak, bo edukacja jest jedną z bardziej skostniałych i najtrudniej reformowalnych dziedzin życia. W linkach poniżej dość ciekawe poglądy na ten temat i przy okazji świetna lekcja angielskiego.

http://www.ted.com/talks/sir_ken_robinson_bring_on_the_revolution.html

http://www.ted.com/talks/ken_robinson_says_schools_kill_creativity.html

piter_c

Debütant

vor 13 Jahren

quantum137 - Rewelacja!
Brak mi słów by opisać te dwa wystąpienia! - vor 13 Jahren geändert: vor 13 Jahren

drumstick - Super! Nie tylko sama treść jest bardzo ciekawa. Można potraktować te prelekcje jako materiał do słuchania native i uczyć się. Są podpisy - do wyboru w 50 językach. - vor 13 Jahren

askawska - Dzięki, piter_c, ja też zajrzałam. Coś w tym jest...
To ja z tej wdzięczności dodam jeszcze tego samego mówcę, ale inaczej:
http://www.ted.com/talks/ken_robinson_changing_education_paradigms.html
- vor 13 Jahren

Kaufen Sie den Zugriff, um einen Kommentar hinzuzufügen.

Nauka gramatyki jest narzędziem do poznania języka.Podobnie pisanie, czytanie, wymowa i również kultura danego kraju.Problem w tym, zeby znaleźć właściwe proporcje. Uczymy się języka, aby się nim posługiwać, co oznacza pisanie, mówienie, czytanie w danym języku.Ponadto uważam, że dociekliwość jest dobrą cechą i nie można nikomu robić zarzutów, dlatego, że chce wiedzieć więcej czy też chce wyjaśnić swoje wątpliwości.Ja też kilkakrotnie zadawałam pytania gramatyczne i ( prawie zawsze) spotykałam się z zyczliwością oraz chęcią pomocy, a przede wszystkim wiedzą. Nie widzę nic złego w tym, że ktoś chce pomagać innym.

R	renatabaczek Lernliebhaberin

vor 13 Jahren

Kaufen Sie den Zugriff, um einen Kommentar hinzuzufügen.

Witaj ipon-
Krótko- "piter_c" ma w prezencie dla CIEBIE (dla NAS) dwa super-linki."TED.com"
TAM jest nasz WIELKI ŚWIAT marzeń, filozofii i powiew nowoczesności, źródło wiedzy...
Zobacz, posłuchaj i ZOSTAŃ z NAMI--------------- ZOSTAŃ z NAMI...
Pozdrawiam-jkp

PS.Dziękuję "piter_c" za ten wspaniały prezent.

jerzy_pozoga

Fachmann

vor 13 Jahrengeändert: vor 13 Jahren

Kaufen Sie den Zugriff, um einen Kommentar hinzuzufügen.

piter_c. Bardzo dziękuję za wspaniałe linki.Mądre ,błyskotliwe wypowiedzi. Zrozumiale wypowiedziane ,rzeczywiście rewewlacja.Myślę,że dla takich osób jak ja będą bardzo pomocnę. Mój poziom w znajomości słownictwa i pisania to pewnie B1, ale w rozumieniu wypowiedzi np z ćwiczeń "Dyktowanie" to najwyżej A2.Myślę ,że te linki bardzo mi pomogą. Po wysłuchaniu kilku jestem zbudowana,rozumiem,wypowiedzi a przy tym jest to interesujące. Zajrzyjcie tam koniecznie.Poznanie tych linków jest dodatkowym wielkim plusem tej dyskusji.

barszczewskad

Debütantin

vor 13 Jahren

Kaufen Sie den Zugriff, um einen Kommentar hinzuzufügen.

Witaj ipon- napisałem link dla twojej nauki i zainteresowanych
----------------------------------------------------------- Miałem trzy miesiące przerwy w łączności ale dzisiaj ponownie dokonałem połączenia i jestem pewny iż TO będzie dla Ciebie pomocne w nauce:
http://www.engvid.com -trzeba się zalogować! Ja już tak mam.
TO jest darmowy dla mnie program English -video !
Jest tam wiele znakomitych wykładów od poziomu Beginner po Advanced.
Nauczyciele prowadzą zajęcia video w mowie na szybkości normalnej stosowanej (wg. mnie -Intermediate).
Zaletą owych jest poprawność i dobrze zrozumiałe dla mnie dialogi w prowadzonych zajęciach włącznie z widoczną twarzą mówiącego nauczyciela.
Tam są w tematach również omawiane angielskie SLANGI, zobacz, posłuchaj.
Ja polecam od serca-jkp.
-------------------------
Odpisz "ipon"- jestem ciekawy twojej odpowiedzi.

jerzy_pozoga

Fachmann

vor 13 Jahrengeändert: vor 13 Jahren

jerzy_pozoga - Witaj ipon -z ciekawości byłem na
Http://dictionary.cambridge.org/dictionary
i tam słyszałem tak jak pisałaś,
IRON- w uk - (aien), w ae - (aiern)
-w twojej okolicy IRON jak AEn. (aiern).
-w diki.pl jest IRON jak w UK (aien) - vor 13 Jahren geändert: vor 13 Jahren

AndaIluzja28 - Witaj Jerzy,
fajna stronka - na pewno będę z niej korzystać. Dzięki za link:) - vor 13 Jahren

quantum137 - Bardzo fajna stronka, obejrzałem dopiero kilka, szczególnie podobał mi się ten koleś:
http://www.engvid.com/how-not-to-learn-english/ - vor 13 Jahren

jerzy_pozoga - Hi quantum137- Mr JAMES to dobry artysta w English !
---------------------------------------------------
Jeżeli tobie podoba się TAKI sposób wykładów to mnie cieszy. Wykłady obiektywne widziane okiem reportera, wprost z naszego świata, z naszego podwórka ! Hmm...ciekawe TO.
-------------------------------------------
Dzisiaj odsłuchałem kilka wykładów z JAMESem.Fajne, pocieszne kawałki...
Pozdrawiam -jkp - vor 13 Jahren geändert: vor 13 Jahren

ipon - Dzieki Jerzy wszystkie Twoje odpowiedzi na moje pytania sa bezcenne i takie przyjazne bardzo sobie cenie Twoje opinie.Dziisiaj mam mala rewolucje w domu bo zmieniam meble w salonie i tak z doskoku jestem przy kom puterze ale juz mnie ciekawosc zżera co mi tam podeslales.Pozdrowionka - vor 13 Jahren

Kaufen Sie den Zugriff, um einen Kommentar hinzuzufügen.

It is a pity that it involved not lead this topic in English.

K	kkoguciuk1 Debütant

vor 9 Jahren

Kaufen Sie den Zugriff, um einen Kommentar hinzuzufügen.